Note/読書案内/logCurrent のバックアップ(No.7)

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  • 1 (2012-01-07 (土) 16:40:38)
  • 2 (2012-01-07 (土) 18:29:48)
  • 3 (2012-01-07 (土) 22:28:01)
  • 4 (2012-01-08 (日) 01:41:27)
  • 5 (2012-01-08 (日) 23:02:56)
  • 6 (2012-01-22 (日) 18:58:56)
  • 7 (2012-01-29 (日) 17:53:17)
  • 8 (2013-05-05 (日) 01:36:19)
  • 9 (2013-05-06 (月) 00:49:01)
  • 10 (2013-05-06 (月) 08:57:37)

Note/読書案内

• こちらにも記載しますが、ものすごい勢いで読書案内に次々と書籍が翻訳されていますが、これはいわゆる「ブッコ抜き」ですか？それとも、前作Oblivion前前作MorrowindのMOD翻訳データからのとってきたものですか？　とってきたにしてはMorrowindがモロウウィンドになってたり、違和感があります。モローウィンドやモロウィンドという記述も見かけた気がしますが、Skyrim公式日本語版ではそのように翻訳しているのですか？　不自然なの固有名詞の日本語化をすべて英語に直すのはかなり手間がかかるので、まずこの読書案内を編集した方が、公式日本語訳からいわゆる「ブッコ抜き」をしたのかそれとも前作のMOD翻訳からとってきたのか？ということを知りたいと思います。それからどう編集するか考えてみたいと思います -- anonymous 2012-01-07 (土) 16:40:37
  • ものすごい勢いで追加している者です。データは全て公式由来です。翻訳は何名かでやっていた上に校正が甘かったようで表記にばらつきがありますね。 -- anonymous 2012-01-07 (土) 22:01:01
    • 「公式由来」とはどういうことでしょうか？公式日本語版のデータをそのまま持ってきている（無断転載）なら、明らかに問題があると思いますが。 -- anonymous 2012-01-07 (土) 22:28:01
    • もう少し具体的に説明してくれませんか？　Skyrimの公式日本語版の翻訳文を取り出してそれに修正を加えたということですか？　もしそうなら、著作権を侵害していることになりますよ。 -- anonymous 2012-01-08 (日) 01:14:33
• ID:d6ei4UbC氏に勝手にコメントを削除されたので削除された箇所を戻します。削除した理由を求めます。--2012-01-07 (土) 17:43:29
• 読書案内のリストを編集してる者です。各書籍個別のページは別の方がされているので分かりませんが、リストの日本語での固有名詞は基本的に公式日本語版の物を使用しています。肩書きのある著者名に関してのみ日本語版で表記順が統一されていない為、日本語の一般的な表記法である"肩書き、名前"の順に統一して記載しています。 -- モル 2012-01-07 (土) 18:29:48
  • 情報ありがとうございます。それよりID:d6ei4UbC氏による本文の追加がものすごく気になっています。公式日本語訳の著作権を侵害していたら面倒なことになりますからね。引用しているなら引用元を明らかにすべきですしね。本人が記事に引用元を正確に記載しないで「公式由来」という曖昧な発言をしている上、コメント改竄行為((ID:d6ei4UbCによるコメント改竄行為1、ID:d6ei4UbCによるコメント改竄行為2を参照)までしでかしているため、私は彼の言うことを信用してもいいのかとかなり疑ってしまいますね。 -- anonymous 2012-01-08 (日) 01:21:10
• 読書案内/The Gold Ribbon of Meritの記事の本文の一部をGoogleで検索したところ 私設コロヴィアン・ハイランド図書館 - 栄誉の金色リボンを発見しました。 文体がほぼ一致しています。ここからの転載の疑いが強いですね。編集権限に制限をかけて個人用Wikiとして使っているためか編集者はそのwikiを管理している一人しかいないようです。 -- anonymous 2012-01-08 (日) 01:29:16
• 読書案内/The Gold Ribbon of Meritの記事の本文の一部から「よくこのへんを駆け下りてたからな。いや、別にお前を怒らせるつもりじゃないが、そんなお前が兵隊になっただなんて信じられないな」を抜き出してGoogleで検索したところ、さらに別のWiki オブリビオン図書館 書物 > 栄誉の金色リボンを見つけました。ここから転載された可能性もありますね。このオブリビオン図書館Wikiのフロントページによると、「書物の本文はXbox360 日本語版からの引用です。」とはっきりと記載があります。元のWikiがすでにXbox360日本語版のデータをいわゆる「ブッコ抜き」していた疑いがあります。無断転載しているWikiの記事をさらに転載すると、あとで問題になる恐れがあると思います。ただでさえこのWikiはアクセス数が殺到しているから注目度も高いと思いますがゆえ。 -- anonymous 2012-01-08 (日) 01:41:27
• 読書案内/The Gold Ribbon of Merit を見る限り、PC日本語版内のファイル "skyrim_japanese.dlstrings" とテキスト内容が一致するようです。（全文は見ていませんが） -- 8823 2012-01-08 (日) 23:00:17
• いくらか抽出チェックしただけでも結構怪しいのが見受けられたので、誠に勝手では有りますが以下のように告知します。
  1週間を期限に、ページ作成者の適切な釈明が無い限り、一括で削除します。
  尚、明らかに他のサイトから転載を行ったと思われるものは編集者の判断と相談を経さえすれば削除して頂いて構いません。その判断基準は明示しませんが、常識的に考えてこれはやばいと判断したら対象にしてもらってかまいません。ただ、削除する際はきちんと提案、討論を踏んだ上で行ってください。さもなくば相手と同レベルになってしまいますから。大人の対応を取りましょうと言うことで。
  尚、申し訳在りませんが、転載がはっきりした記事に関しては、削除を行ったページと転載元に関してまとめて頂けると助かります。一段落したら(必要ならば)謝罪の連絡を転載元に行うつもりですので。 -- Irrlicht 2012-01-22 (日) 18:25:28
  • 尚、当該ユーザーによる投稿は次のとおりです。
    2012-01-08 http://wiki.skyrim.z49.org/?plugin=editlog&mode=search_id&id=yBHdOi3q&target=201201
    2012-01-07 http://wiki.skyrim.z49.org/?plugin=editlog&mode=search_id&id=ucHIXAg6&target=201201
    2012-01-06 http://wiki.skyrim.z49.org/?plugin=editlog&mode=search_id&id=VxCY_RAu&target=201201
    2012-01-05 http://wiki.skyrim.z49.org/?plugin=editlog&mode=search_id&id=b55Uzxr8&target=201201
    2012-01-04 http://wiki.skyrim.z49.org/?plugin=editlog&mode=search_id&id=DnGtaD8Z&target=201201
    -- Irrlicht 2012-01-22 (日) 18:37:49
  • 特にコメントが無かったので申し訳有りませんが当該記事を削除いたします。記事のバックアップはされているので直ぐに復旧できます。よってここの記事にお気づきでなかったとしても後日改めて発言していただければ修正可能ですので、当該編集者の方は遠慮なくコメントを宜しくお願い致します。 -- Irrlicht 2012-01-29 (日) 16:19:25
    • editlogプラグインを改良して複数IDの指定も出来るようにしたのでアドレスを書き直します。
      http://wiki.skyrim.z49.org/?plugin=editlog&mode=search_id&id=yBHdOi3q,ucHIXAg6,VxCY_RAu,b55Uzxr8,DnGtaD8Z&target=201201 -- Irrlicht 2012-01-29 (日) 16:20:20
    • 完了いたしました。
      書籍はTESシリーズの魅力の一つであり、Wiki内に取りあげるネタとしても価値はあります。しかしながら本件は難しい問題を多く含んでいます。よって、事前のしっかりとした議論や確認作業が行われる事がとても重要と考えます。つまり管理者の決定の理由は著作権どうこうという問題ではなく『十分な討論や確認作業が成されていない』事です。
      確かに討論は面倒くさいものです。そんなことに労力を割くならSkyrimプレイしたいでしょうし、場合によっては口喧嘩レベルになって気持ちも悪くなります。しかし、今後のことを考えるならば有意義な話し合いは必ず後の財産になります。多少なりでもそのようなことに関心が有るのであれば、遠慮なく提議、討論して頂ければ嬉しく思います。 -- Irrlicht 2012-01-29 (日) 17:53:16