logCurrent のバックアップ(No.93)

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てすと -- Irrlicht 2011-01-20 (木) 14:26:50
FAQ/PCページ内の「必要環境」の項目部分はいっそパフォーマンスのページに誘導して一元化した方がいいように思いますがどうでしょう？ -- anonymous 2011-11-11 (金) 15:05:05
ゲームデータにある、スキルの項目なのですが、公式の表記にのっとって階層を　Skill -> The Warrior , The Mage , The Thief その下に、Archery,magi,sneak等をおく方法に統一したほうが良いかと思うのですが、どうでしょう？　 -- anonymous 2011-11-16 (水) 14:05:30
↑ イメージは ://elderscrolls.wikia.com/wiki/Skill_%28Skyrim%29 ここのようなやり方です。 -- anonymous 2011-11-16 (水) 14:05:58
スキルのところで仮としてやってみました。問題あるようでしたら戻してやってください。 -- anonymous 2011-11-16 (水) 14:11:43
暇だから変性魔法だけ説明日本語訳かいといた。問題あったら消しといて。 -- anonymous 2011-11-16 (水) 20:03:06
FAQで「Diplomatic immunityで武器装備が一切持ち込めない」という記述を削除しました。戦闘前に回収できます。 -- anonymous 2011-11-17 (木) 22:38:23
ゲームデータにチートの項目置くのはいかがなものかとおもったので、コンソールのところへ内容を移動しました -- anonymous 2011-11-18 (金) 11:28:21
日本語版が出たら、固有名詞は公式日本語のやつがデフォでよいのかな。 -- anonymous 2011-11-19 (土) 03:27:24
- 　公式の日本語訳があまりにもアレだったら無理に公式の日本語訳の固有名詞を使う必要性はないでしょう。 -- anonymous 2011-11-21 (月) 08:31:11
  - wikiだから、好みや主観を廃してゲーム内で使ってる固有名詞をそのまま使えばよいかと思うけどね。 -- anonymous 2011-11-22 (火) 21:25:37
  - 勝手に訳している人がいます。Calmがチャーム、Atronachがアトロナッチ、Pickpocketが窃盗に誤訳されてさすがに不快でした。Enchantが付呪という妙な訳され方をしています。元祖RPGであるD&Dならエンチャントと訳されているわけなんですが。あまりにも酷い訳が多く、表記ゆれ問題が起きそうなので見つかり次第、全部英語に戻しますか…。 -- anonymous 2011-11-23 (水) 14:49:40
暇だから召喚魔法だけ説明日本語訳かいといた。問題あったら消しといて。 -- anonymous 2011-11-19 (土) 04:25:27
TIPS･裏技の項目の鉱石云々のとこ間違ってるぞ。表示が出てないだけで実際は3個取れてる -- anonymous 2011-11-20 (日) 17:17:08
ゲーム進行の不具合が発生したので、該当するクエストに記入。トラブルにも記入したほうがいいですかね。 -- anonymous 2011-11-22 (火) 13:00:20
失礼、リンクが繋げられなかった・・・。後ほど修正します。 -- anonymous 2011-11-22 (火) 13:05:54
Elder Knowledge -- anonymous 2011-11-22 (火) 22:34:28
- に関する不具合をクエストに記載。 -- anonymous 2011-11-22 (火) 22:35:01
  - エルダースクロールをもってる老人なんているんですか？　Elder Knowledgeの目的地も結局は例の地下の複写マシン？を指してますし、本を読んで進めるのが正解じゃないんでしょうか -- anonymous 2011-11-22 (火) 23:00:50
TIPS・裏技で編集に重複が起きていますね。Oblivion Wikiでも同じ現象が見られました。おそらく編集競合がおきたときにそのままマージした結果でしょう。編集競合したときにマージしようとするとなぜか記事に重複箇所が生まれるバグがあるようですね。ージ -- anonymous 2011-11-23 (水) 14:52:51
- 同記事にて表示がしっちゃかめっちゃかになってしまったため、最新の更新をしてくださった方には申し訳ありませんが、一度差し戻しを行わせてもらいました。おそらくこちらの不手際です。申し訳ありません。 -- anonymous 2011-11-23 (水) 15:23:10
  - 同じ記事をまた編集しますか？もしあなたが変な日本語訳をしているのであば、変な日本語訳はやめてください。また曖昧な表現もやめてください。引き続きTIP・裏技を編集しますか？　同時に編集して競合が起きるとまた問題が発生するおそれがあるので、もしあなたが編集を続けるなら待ちますが。 -- anonymous 2011-11-23 (水) 15:27:18
  - このフォーラムにて反応がなかったため、勝手に差し戻された箇所を修正しました。同じ作業を二度も三度もやらされるのはさすがに不快です。そのことを配慮して編集して頂きますようおねがいします。 -- anonymous 2011-11-23 (水) 19:54:32
- TIPS・裏技で編集競合が起きたときに発生すると思われる編集内容の重複バグを、何者かがさらに修正を加えたのか、私が修正した箇所が消されていました。固有名詞をやたらと変な日本語訳に変える癖がある方が編集しているのだと思いますが、あまりにも酷い。 -- anonymous 2011-11-23 (水) 15:24:50
Enchantを付呪と訳している方、付与に訳し直しているようですがそれも意味が違いますよ。無闇に訳す必要はありません。 -- anonymous 2011-11-23 (水) 19:34:28
Elder Knowledgeのクエストの不具合の部分について修正しました。 -- Pow 2011-11-23 (水) 21:51:47
skyrim.iniを新規編集された方へ。新しい情報提供は有難いですが、独自の変な略語使うのをやめてください。それを直す人の苦労も考えてください -- anonymous 2011-11-24 (木) 08:06:24
- あんな文章使う人が律儀にここみるとは思えないよ。全部のページに変な文章つかうなとかいれちゃえば？ -- anonymous 2011-11-24 (木) 14:55:25
  - 誰だかわかりませんが、暴走してGameDataにサブページを作って次々と変な訳や勘違いした内容を含んだページを作っているようですが、全部のページにいちいちそんな面倒なコメントを入れるのは、いい加減無駄に疲弊しますよ。修正するだけでもかなり疲弊するのに、管理者にお願いして該当者に警告メッセージを送りたいですね。Wikipediaの会話ページにメッセージを送れるあの機能がこのWikiにもあればいいんですが。 -- anonymous 2011-11-25 (金) 00:37:01
GameData/スキルのコピーがGameData/スキル/TheMage、GameData/スキル/TheThief、GameData/スキル/TheWarriorと3つに別れて存在するようですが、これは意味があるんですか？　GameData/スキル/TheMageを一箇所編集するとGameData/スキルまで編集しなければ整合性がとれなくなりますね。逆にGameData/スキルのどこかを編集すると、GameData/スキル/TheMage、GameData/スキル/TheThief、GameData/スキル/TheWarriorのいずれかまたは複数を編集しなければならなくなります。効率が悪いのでincludeを使うように管理者にお願いするか、重複ページのうちどちらかを消したほうがいいのでは？ -- anonymous 2011-11-25 (金) 00:33:43
- GameData/スキルのページのPerkを各系統に並べ直しておけば確かに下位の3ページは不要かも。時間がないのですぐには手を入れられませんが -- anonymous 2011-11-25 (金) 07:19:35
- 分類編集した張本人です。　これは"Skyrim"というゲームの独自の設定にもとづいた Skillの並べかたです。　確かにデータをまとめるうえでは独自性があり一つに統合する法が率直としてわかりやすいのですが、このゲームにおいての正しい並べ方として提示させてもらいました。Skyrimの"Skill"ではまず Warrior、Mage、Thief の大分類があり、そこから各Skillに分類され、そこから更に Perkというものに分けられます。更にそこから各Skillの独自のスキル（魔法など）に分類されるという方法です。　例えばConjurationの場合、 Skill / The Mage / Conjuration という感じになります。個人的には GameData/スキル　にはこの分類方法を記載し、3分類へとリンクする方法が正しいとおもうのですが、どうでしょうか。Perkの一覧を作成するのであれば、 GameData / Skill / Perk とし、そこに一覧を作成するという形が、ベストだと思います。　　遅らばせながら編集した時点での報告に失念しており、お手数おかけして申し訳ないです。記載方法について意見をいただけたら恐縮です-- anonymous 2011-11-25 (金) 19:20:27
  - スキルを一覧できるのは便利だと思うので、見出しレベルでWarrior/Mage/Thiefを分ける方式に一票。 -- anonymous 2011-11-26 (土) 00:36:02
  - 管理者さんがWikipediaのノートページ(discussionページ)に似た機能をていきょうしてくださいました。なので、早速ですがNote/GameData/スキルを作成しました。この件に関しては、以降はこちらで議論するのがよいかと思います。-- anonymous 2011-11-28 (月) 02:24:49
メインクエスト最初の２つ書いておきました。文章へたなので読みにくければ直してください。 -- anonymous 2011-11-25 (金) 03:24:02
GameData/アイテム/防具で、Apparelを防具と訳すのは変なのでGameData/アイテム/Apparelに改名提案します。ただの服やネックレスまでもがなぜ体を守る防具になるんですかとツッコミを入れたい。 -- anonymous 2011-11-25 (金) 12:13:18
トラブル/PCにまでまた変な記述が。自分にしかわからないような独自の観点に基づいた編集はいい加減にやめて欲しい。セクションのタイトルをまるで箇条書きリストのように扱った編集や、XPという略語を使う、どこのウェブサイトのコミュニティの過去ログかわからない「過去ログ参照」を記載する、なにもかも酷い。毎回指摘するのも疲れる。そもそも本人が読んでいるのかわからない。 -- anonymous 2011-11-25 (金) 15:28:02
- "以前書いた通りにインストール（過去ログ参照）"　ってのは凄いな。ワロタ -- anonymous 2011-11-25 (金) 16:12:45
魔法メインでも他の戦士や盗賊のスキルを活用したりしますので、一覧にした方が見やすい気もしますね。 -- anonymous 2011-11-25 (金) 20:03:43
編集ガイドラインを幾らか修正致しました。「細則｣という項目を作成し、編集者の皆さんでもルールを追加できるようにしましたのでどうぞご利用ください*1。
また、各ページにNoteページを作成できるように致しました*2。そのページに限定する話題を討論し易くなるのではないかとおもいます。宜しかったらご利用ください。総合的な内容はここしかないとは思いますが。
あまりにも目に余る独善的な編集が連続する場合、処置の対象にすることも考慮いたしますので遠慮なく運営ページあたりにご報告下さい。ページ名とそれらの編集の編集時間かそれを修正した時間をご報告頂ければログから掘り出して精査致します。編集毎に更新ログが貯まるのでそのような情報がないと見つけにくいのです。申し訳ありませんがご協力宜しくお願い致します -- Irrlicht 2011-11-27 (日) 16:06:23
- 新しい機能の提供ありがとうございます。Wikipediaの「改名提案」や「統合提案」のテンプレートもどきのようなものをページに貼り付けると、読んでくれる人もいるようです。今後あまりにもひどい編集が何度も行われたときは、Wikipediaの「独自研究」「独自の観点」「出典を明記」のテンプレートもどきを記事の冒頭に貼りつけようかと思います。それやると、今度は自分自身がそれを守らないように気を付けなければいけませんが…。 -- anonymous 2011-11-28 (月) 02:29:47
Whiterunのわかるクエストの名前だけは登録しておきました。 -- anonymous 2011-11-30 (水) 21:56:13
クエスト一覧を改造しました。前のほうがよければ戻します。 -- anonymous 2011-12-01 (木) 15:38:35
酷い酷いってコメントアウトで日記書いてるの↑一連のひと？電波っぽくて編集する人ドン引きするだろうし、Wikiなんだから私物化するのよくないよ -- anonymous 2011-12-01 (木) 18:50:54
- おそらくあなたのような編集が酷いのではないかと思います。多くのコメントアウトの内容は、問題のある編集に対する指摘や、一時的に伏せておくためのものでしょう。見た限りコメントアウトで日記を書いているという編集が見当たりませんが、いったいどんなコメントアウトの編集が日記に見えたのですか？リンクで示してください。 2011-11-28 (月) 13:31:27 にトラブル/PCに他人の過去のコメントアウトで指摘した内容まで差し戻して「頭痛が痛いですね」という変な編集をしている人がいますが、あなたですか？「頭痛が痛いですね」というふざけた編集こそ日記のように私物化していると思いませんか？　「Bethesda Softworksのロゴ」を「ベセロゴ」と記載したり、「Patchは以前書いた通りにインストール（過去ログ参照）」という、何が「以前」で何の「過去ログ」が意味不明な編集。こんな編集もどうみても日記のような編集だと思いませんか？　そういう、ごく一部の人にしかわからない、いい加減な編集が私物化だと思いませんか？ -- anonymous 2011-12-01 (木) 21:07:17
- その編集は自分のではないです。しかし他の人も突っ込みたくなるような行為なんでしょう -- anonymous 2011-12-01 (木) 21:48:39-- インデント修正しました --2011-12-01 (木) 22:18:56
- 何に対するコメントかわかりづらいのでインデントできるときはちゃんとインデントしてください。一応言っておきますが「あなたのような編集が酷い」と「あなたの編集が酷い」は意味が別です。私の質問に答えていないようですが、具体的にどのような編集が「コメントアウトで日記を書いたもの」で「私物化」しているものにあたるのですか？すくなくとも「これで治ったとの報告あり」という編集をする人は具体的報告例を出典として明記できるようになるために、出典を明記するをよく熟読すべきでしょうな。-- anonymous 2011-12-01 (木) 22:18:56
- 「コメントアウトの日記」に該当すると思われる記述を削除しました。当該編集者は独善的な編集を慎んでください -- anonymous 2011-12-01 (木) 22:05:01-- インデント修正しました --2011-12-01 (木) 22:18:56
- 何に対するコメントかわかりづらいのでインデントできるときはちゃんとインデントしてください。該当する箇所は日記ではなく指摘です。まだNote機能が存在しなかった頃の名残です。いずれは消えてもかまいませんが、いくら間違った独善的な編集（例えばダウンロードをDLと省略、上記の「過去ログ参照」など）を修正しても懲りずに暴走する人がいたため、間違った編集に気づいてもらうために書いたものです。今はNote機能があるため、別の方法で対応できますが、あなたが削除したコメントアウト内容は、日記ではなく、ウィキペディアなどの他のWikiでも行われている「間違った編集に対する指摘」です。ウィキペディアにはNote機能があるからわざわざコメントアウトだけで指摘する必要性はありませんが、当時のこのWikiにはそのNote機能がなかったためそのような形で指摘せざるをえませんでした。それを日記だの独善的な編集扱いするのは失礼ですよ。むしろ、日記のような独善的な編集を正すためにコメントアウトで指摘してきたものですからね。-- anonymous 2011-12-01 (木) 22:18:56
管理人さん、ここ見てるんだろうか。さすがに目に余る -- anonymous 2011-12-01 (木) 23:24:33
- 結局、自由に書き込めるWikiであっても記述した文章は周りに晒されるわけで、それなりの責任を伴うんですよね。ここよりも人の多いWikiではこういった指摘は珍しくなく、電波だの日記だのレッテル貼りをしても何も得るものはありません。 -- サム・ライス 2011-12-02 (金) 00:12:16
- 2011-11-27 (日) 16:06:23には管理者さんもチェックしていて、Noteという機能を提供して下さいました。おかげで、以前よりは状況は改善しているようです。ウィキペディアのルールをすべてここで導入しろとはいいませんが、ウィキペディアにある最低限のルールである三大方針くらいはみなさんに守ってくださると私も皆さんも編集しやすくなるのではないかと思います。ただウィキペディアのルールを徹底的に順守するのは、答えがひとつに定まらないゲームのWikiでは酷ですが。MODのインストール、MODの互換性といった技術的な情報は、答えがひとつしかないので、そこだけはウィキペディアのルールを適用してもいいのではないかと思いましたね。Wikiというのは共同作業が大事ですのにで、共同作業が必要ないブログや２ｃｈと同じノリでやると、問題になるということですね。 -- anonymous 2011-12-02 (金) 00:30:30
なんでこうもみんな攻撃的かなぁ。普通に「こうするともっと良くなると思いますよ。 (ﾆｺｯ」ってやれば丸く収まるのに -- anonymous 2011-12-02 (金) 03:24:07
過剰に反応してXPなんて略語使うな、DLはダウンロードに直せとか言われ(書かれ)りゃ、そら攻撃的になるわな。じゃあ全ページMODもModification、CPUなんかもCentralProcessingUnitに直すのか？いい加減にしろよ。読み手の事も大事だけど編集する人の事も考えろよ -- anonymous 2011-12-02 (金) 04:49:52
- CPUは定着して辞書に載るほど定着しているから省略して記載できますよね。MODもここではModification以外で使われる例がないから省略するなとは言われないのをわかっていってますよね？　XPを略語にするとなぜ問題になるかは説明したはずですが。XPといえばWindowsXP以外にありえないというほど定着しているならわかりますが。ダウンロードのことをDLと略す語が定着していますか？　クイックロードのことをQLと略す語が定着していますか？　Readmeのことを「れどめ」「りどみ」といい加減な記述に置き換える語が定着していますか？　いい加減な編集をする人のことをいちいち考えてあげないといけないのか言いたいですね。編集する人のことを考えれば、自分にしかわからないような略語は避けるはずですが。「いい加減な編集をしても誰かが直してくれるからいいや」というふざけた態度で編集するなら無理して編集しないでください。こっちがいい加減にしろよと言いたい。いままでのあなたの編集が非常識で問題だっただけですよ -- anonymous 2011-12-02 (金) 19:38:43
せっかく編集してくれた人がいるのにコメントアウトであれこれ愚痴言うのは失礼じゃないんですかね？ -- anonymous 2011-12-02 (金) 11:36:26
- いい加減で嘘まじりで間違った編集をしたのを「せっかく（苦労して）編集した」とは思えないのですが。間違った編集を修正する方がよほど苦労しますよ。しかも一度や二度間違えるだけでなく何度も嘘を並べたまま編集を繰り返す。一度ならず二度も三度もPickpocketのことを窃盗と誤訳したりEnchantのことを付与と誤訳するような虚偽の情報を記載すれば注意されて当然でしょう。コメントアウトで問題のある編集を注意することを愚痴扱いするのが失礼なんじゃないですかね？リンク先を「こちらを参照」「ここをクリック」とだけ記載してリンク先のウェブサイト名も記載しないなんて論外ですよ。ウェブサイトの名称を記載できなくてもせめてURLを目視できるようにしませんか？　あまりにも編集者に常識がなさすぎです。 -- anonymous 2011-12-02 (金) 19:45:22
つまりは一人が誤編集に過剰反応してるのが変。もうなんかこの人ひとりで編集・作成しちゃって他の人に権限与えないほうがいいんじゃない？ってぐらい。一連のコメントアウトとここでのコメントをみてるとそう思う -- anonymous 2011-12-02 (金) 11:43:06
- この程度で過剰反応と言ってるようではあなたは共同作業に向いていないと思います。間違いを指摘されたらそれを直せばいいわけですから。そこでムキになって直さなかったらずっと注意されるだけですよ。あまりにもひどければ管理者に投稿ブロック依頼をかけるといった流れにもなるかもしれませんし。あなたが自分でWikiを持っていてそのWikiを自分で管理して好き勝手にやってるというならあなたのそんな言い訳も通用するかもしれませんけど。 -- anonymous 2011-12-02 (金) 19:48:53
*3を用いた注釈ですが、読みづらくなるのでできれば利用を避けたほうが良いのでは。ぱっと見たところ全て本文に組み込むことができると思いました。 -- anonymous 2011-12-02 (金) 15:57:10
FAQ/PC内の外部サイト引用部分の一部に引用元を明記しました。可能な限り外部の引用元は記しておいた方がいいんじゃないでしょうかね？ -- anonymous 2011-12-02 (金) 17:02:10
コメントアウトで指摘されてきたことに文句を言っている人は、運営/編集ガイドラインに記載されているルールをちゃんと守っていますか？　守っていないから注意されているんですよ。「記述は分かりやすく平易*8且つ中立公平の立場*9で行い、環境*10や閲覧者を選ばない記述を心掛けて下さい」という注意書きがあるのに、それを守っていない人がいますよね？　今はNote機能があるから別の方法で対応しやすくなってますが。他人の間違った編集を直すのにどれだけ労力がかかるか理解してくださいね。本人が間違いに気づいて自分で直せばこちらも大規模な修正という労力を払わなくて済みます。 -- anonymous 2011-12-02 (金) 19:55:05
今回、日本語版を購入したんだがここのサイトのルールだと編集しにくいんだよな・・・。英語版での名称が確認できないし。日本語版のロックが外れる前にルールを決めたほうが良いんじゃないかな？ -- anonymous 2011-12-03 (土) 03:53:21
ごめん、日本語版の訳の質次第って話が出てたのね、見落としてた。日本語版発売日が楽しみです。 -- anonymous 2011-12-03 (土) 03:58:02
なんか揉めてるけどオブリビオンの日本語版の訳は時はEnchant＝付呪だったよね。まあ日本語版が出るまでは触らないほうが良いと思うけど。 -- anonymous 2011-12-03 (土) 07:01:33
- それはコンシューマー版Oblivionの日本語版の話ですね。あの訳は誤訳が多くて信用なりません。TESシリーズが出る前から、テーブルトークRPGを含むRPGでは、Enchantのことをエンチャントと訳していました。例えば、元祖RPGであり、アメリカでもトップの売上を誇るテーブルトークRPG、D&D（ダンジョンズ＆ドラゴンズ）の日本語版がそのよい例です。-- anonymous 2011-12-07 (水) 15:02:52
英語(日本語)って、日本語版なんだから逆じゃない？項目の見出しを日本語(英語)にして、記事本文は日本語名詞でいいと思う。日本語版ゲームには英語表記無いわけで、調べたいことは日本語で検索するでしょ。見出しだけならともかく記事内容も英語だと検索もれしちゃうし、そこも英語(日本語)で書けって事？　原語が英語だからっていうことだけど、日本のユーザーのためのwikiだよね。英語でプレイできる人は英語のwki読めるんでない？ -- anonymous 2011-12-03 (土) 21:43:00
- ここは一応、PC版を対象としたwikiで、日本語コンシューマ版のwikiは別にある。PCでも日本語版が出るとはいえ、住み分けはされてるわけだし、どっちかといえばこっちは英語メインの方がいいんじゃないかと。オブリやFalloutもそういう形式だったし。とはいえ、今までの流れを見れば、キチガイじみた厳密さで区別するべきかといえば、そうでもないともいえる。 -- anonymous 2011-12-03 (土) 23:26:16
- 日本語版がまだ手ていない、12月8日に出たとしてもその日本語版の訳があまりにも誤訳・悪訳が多くて酷ければ、記事名やセクションの見出しに日本語版を使うことは好ましくありません。ましてや、有志もまだ未発売の日本語版の訳があまりにも酷いことを知って英語版Skyrimの翻訳をしています。そのときに公式が翻訳した日本語版と有志が翻訳した日本語版との間に違いが生じてきます。どっちで表記すればよいか揉めることになるでしょう。そんなことで時間を食うから最初から記事名やセクションの見出しは英語のままのほうがよいですし、どうしても日本語名を記載したければ、記事名や見出しではなく、記事本文に記載すべきです。そうすれば検索漏れの心配はありません。どうしても記事名に日本語訳を使いたければ、日本語訳名の記事を、Wikipediaの「曖昧さ回避」ページのよう作って、そこから英語名の記事にジャンプするページを作るか、管理者さんにリダイレクトページの作成を提案してみてはどうでしょうか。-- anonymous 2011-12-07 (水) 15:02:52
英語版ゲームには日本語表記無いわけで、調べたいことは英語で検索するでしょ。だから英語表記でイイと思うよ -- anonymous 2011-12-04 (日) 01:04:30
- なるほど、ＭＯＤの導入を踏まえると英語(日本語)のほうが後々便利かもしれませんね。 -- anonymous 2011-12-04 (日) 01:50:33
人の意見を聞く気がないなら荒らしと同じ。自分だけのwikiを作ったらええねん。 -- anonymous 2011-12-04 (日) 01:32:39
ほんとに荒らしだわ。ああ言えばこう言う。 -- anonymous 2011-12-05 (月) 13:00:19
やれ直す人の苦労を考えろだのなんだのと苦労を感じてここに愚痴るくらいなら編集しなくて結構だ -- anonymous 2011-12-05 (月) 15:57:56
- あなたのような、自分に都合のいいようにしか解釈しない人はウィキペディアでは確実に荒らしと認定されて投稿ブロックの対象になりますよ。そういう考えは改めたほうがいいですよ。もし考えを改める気がいっさいなく、共同作業を無視して人のアドバイスを愚痴扱いして暴走していい加減な編集を繰り返す人こそ編集しなくて結構。 -- anonymous 2011-12-07 (水) 15:04:36
  - 誤編集に過剰反応して編集者のこと非常識だなんだと罵っておいて共同作業ねぇ…一人で攻略サイト作ったら？ -- anonymous 2011-12-07 (水) 21:14:41
  - 2011-12-02 (金) 04:49:52の自己中心的な言い訳をする人の考え方が非常識ではないと？　あまつさせそれを罵っていると決めつけ、言うことを聞かない。自己中心的な行動をしているから共同作業をしなさいと言っているんですがね。誤編集が一度や二度の間違いなら何も言いませんよ。二度三度えは飽きたらず何度も間違った編集を常習的に行なって、何度注意しても治そうとしないから叱られるんですよ。あなたもそんな態度ではウィキペディアでは荒らしとみなされて投稿ブロックの対象ですよ。あなたが一人で攻略サイトでも作ったら？ -- anonymous 2011-12-08 (木) 14:47:31
クエストの項目にその依頼をする人のことを『受注者』と記されていますが、これは日本語になっていないのでは？ -- anonymous 2011-12-06 (火) 12:08:26
- よく編集してたものですが下記の方が書いてる依頼主が出てこなくて、ぱっと浮かんだ言葉を書いてしまいました。受注者じゃ、プレイヤーって事になりますよね。残業が速く終われば夜にでも直します。 -- anonymous 2011-12-07 (水) 13:42:07
  - よろしくお願いします。 -- anonymous 2011-12-07 (水) 19:33:30
まぁ依頼主でいいんじゃないかな -- anonymous 2011-12-06 (火) 13:05:42
誰か時間があったら今回日本語版正式に出てるんだしアイテムやイベント名称とか日本語併記してもらえないだろうか -- anonymous 2011-12-10 (土) 01:54:58
99％以上の人が日本語版しかプレイしていないので併記したくてもできません -- anonymous 2011-12-10 (土) 23:29:58
日本語併記了解です。わかり範囲ですが記載していきます。 -- 8823 2011-12-11 (日) 15:16:18
運営でも報告いたしましたが、http://wiki.skyrim.z49.org/?plugin=editlog で少し詳しい更新履歴を記録&表示できるようにしました。全データを保存するようにしているので間違って削除したデータの復旧、荒らしの特定、編集合戦の解決の糸口等使えたら使ってみて下さい。 -- Irrlicht 2011-12-11 (日) 15:52:32
運営さん対応お疲れ様です。自分が細かく更新してたのがバレバレですねｗデイドラクエスト中心に更新していきます。 -- MRPtWFjP(8823) 2011-12-11 (日) 16:17:36
- いえいえ、MRPtWFjPさんもお疲れ様です。Wikiとは皆さんが作っていくものであって私はその場を上手く行くように調整するだけのシタッパーです。何か有りましたら教えて頂ければ出来る限り対応いたしますので遠慮なく。実はバレバレを気にする人も出てきそうだったんで実装は多少悩んだのですが、やはりメリットの方がでかいと思うのでって事で判断しました。恐らくこれから色々問題も発生するでしょうから…。IDは2chと同じように日毎に変化するので自作自演するなら?!日を跨ぐと良いですヨ！勿論当方には丸ばれですがっ。 -- Irrlicht 2011-12-11 (日) 17:17:49
- 余談ですが、技術的にはデータはSQLiteを使用して記録しています。ファイルサイズがでかくなる傾向にあるのが悩みどころです(なので現行ログと月別ログに分けた)。 -- Irrlicht 2011-12-11 (日) 17:19:41
- 諸々了解です。ブログ読みましたがOblivionのひと月分の転送量とかすごいwですね。Note機能については明日見てみますね。 -- 8823 2011-12-12 (月) 01:38:03
クエスト更新したいけど編集の仕方が難しすぎてお手上げです。 -- anonymous 2011-12-12 (月) 20:28:21
チュートリアルページを少し改変しようと思うのですがいかがでしょうか。方向性としては歩きor走りの切り替えや掴むor取るの使い分け、お気に入りやショートカット等について、最後にコンソールとは？という点とMOD導入の注意点等を挙げていきたいと思っています。発売直後ということもあり結構悩んでる方がいるみたいなので提案してみました。 -- 8823 2011-12-12 (月) 20:42:17
MOD/InterfaceのItemにあるModですが、日本語対応してなかったり、バグで正常に動かなかったり、導入後に日本語と英語が混在するような物ばかりなので今、ItemにあるModは全て消去したほうが良いと思われます。 -- anonymous 2011-12-13 (火) 22:27:08
- 記入者ではありませんが、Modで日本語対応していないというのは削除理由にならないかと思います。ただ、MOD一覧を見て日本語対応の可否がわかるといいかもしれませんね。 -- 8823 2011-12-13 (火) 22:48:58
やっつけで武器欄更新しました。修正、最適化お願いします -- anonymous 2011-12-14 (水) 02:07:51
- 編集お疲れ様です。日本語名の追記とWarhammersの"s"を削除し、stringファイル準拠としておきました。 -- 8823 2011-12-15 (木) 14:11:39
今現在英語名(日本語名)が標準になっていますが、日本語版が出たので日本語名(英語名)にしたほうが良いのではないでしょうか。このサイトが充実して海外サイトに頼る事が少なくなってくると思いますし、やはり日本語版でプレイしていると日本語名(英語名)のほうがみやすいです -- anonymous 2011-12-15 (木) 00:29:38
- その日本語版がたとえ公式でも、あまりにも酷い誤訳だらけなので、非常にお勧めできないところです。有志がその誤訳を訂正版MODを出したとしましょう。すると、例えば「Arcing (アーク放電)」「Ebony (黒檀)」という公式の誤訳が入った記事ができたとしますね。その誤訳を有志が訂正したMODを作ってそのMODが普及したとします。「Arcing (アーキング)」「Ebony (エボニー)」に直せと揉めるかもしれません。　そういう表記ゆれ問題が発生する恐れがあるので、英語を基準にして例えば、「Ebony (エボニー、黒檀)」のように訳語候補を括弧の中に入れる方式をとるという手もありではないかと思います。日本語を基準にすると問題が起きるのはそれだけではありません、来月からConstruction Kitが配布されて、これからMODがますます増えてきます。当然、英語が使われているMODのほうが圧倒的多数なので、英語を基準にしないと海外のMODを導入するときにかなり混乱します。 -- anonymous 2011-12-15 (木) 01:07:44
  - どちらにしろ誤訳リストは必要ですな -- anonymous 2011-12-17 (土) 22:13:17
  - 誤訳リストというページを作るか、公式日本語訳対訳表というようなページをつくるか、ですね。後者を作ったほうが誤訳かどうか不明瞭な用語があるときに揉める可能性は下がると思います。 -- anonymous 2011-12-20 (火) 11:45:51
サブクエスト「小瓶の修理」は先に他のフォースウォーン系のクエをクリアしてクエストアイテム化されたブライアハートを持っていると、小瓶の修理クエのフォースウォーンを倒しても心臓が手に入らないバグがあります -- anonymous 2011-12-18 (日) 01:49:33
GameData/アイテム/Artifacts ページの更新が終わりましたので確認と間違い箇所の修正をお願いします。アイテム名、クエスト名はStringファイル準拠にしてあります。 -- 8823 2011-12-18 (日) 23:16:43
運営/編集ガイドラインの細則で固有名詞や固有名詞に近い”独特の名詞を使ったページ名に限っては、「ページ名はできる限り半角英数字を使う」ではなく「ページ名に日本語を使かわりに、本文にもとの意味の日本語訳を入れる」というのはどうでしょうか。 -- anonymous 2011-12-20 (火) 11:43:40
- あと、今の細則ですが、「英語名詞(日本語名詞)」になっていますが、英語名詞と開始括弧の前に半角スペースを入れたほうが見やすいと思います。閉じ括弧の後にも半角スペースを入れたほうが見やすいときがありますね。ウィキペディアでもなるべくそうしましょう、という記述があります。また、括弧を全角で記述するか半角で記述するかという問題もありますね。ウィキペディアではどちらで記述するかについては明確な決着がなく各々に任せる形になっているようです。半角英数字で記述するときは括弧を半角で、それ意外では全角括弧でもよく、かつそのときに限り半角スペースなしというのがいいかなと思っています。 -- anonymous 2011-12-20 (火) 11:49:52
- その辺も私は考えては居たんですが、余り厳しく決めすぎると逆に編集者が萎縮してしまうのでガイドライン細則には追加していませんでした。Wikipediaでも多分同じ理由なのでしょうね。あ、今思いつきましたが、新規ページ作成時に適切なページ名を助言するようなシステムが有っても良いかもですね。強制リネームは親切でないですし。ただ、ページ名判定＆提案処理がかなりすぱげちーな事になりそうなのであ微妙にめんどいですね。一応考えてはおきます……がルールが決まんないとあんまり意味が無かったりするので流れに応じてどうするか考えます。 -- Irrlicht 2011-12-25 (日) 14:34:47
内容が英語版・日本語版で変わらないのでしたら、外国wikiの内容を翻訳で載せればいいのではと考えているのですが -- anonymous 2011-12-25 (日) 11:22:06
- 入力ミス　何か規則があって載せられないのでしょうか？（法律など分からない素人意見ですが） -- anonymous 2011-12-25 (日) 11:23:39
- 参照した先がそのような利用を許してあるのであれば問題は無いと思います(運営/編集ガイドラインも参照のこと)。禁止されているなら勿論駄目です。ただ、英語読める人は海外情報だけで完結してしまうことも多いのでなかなかそう簡単には行かないでしょう。
  管理人としては、WikiJPはどうしても海外と比べて情報は少なくなりますし、やり込み情報ではコンシューマ向けWikiに負けます。故に、このWikiはこのWiki独自の色を出していくのが良いのではないかと考えています*4。Mod情報も勿論ですが、転載や引用ばかりでなく自分のプレイの中から見つけた物とかオリジナルな情報、そういったものに重点をおくのが良いのではないかなーと妄想しています。余り適切なレスでないのは申し訳ありません。 -- Irrlicht 2011-12-25 (日) 14:31:30
  - 成る程。独自性ですか……昔からMOD情報が充実してて嬉しいのがありますね、英語の弱い私は大助かりです。（このコメントしたのも、英語が分からないのが本筋）でしたら、日本人が推薦する日本人好みのMODを紹介するwikiとして成長していく予感。＾＾ -- anonymous 2011-12-25 (日) 14:44:49
  - UESP Wikiの記事を丸ごと翻訳する場合はクリエイティブ・コモンズ・ライセンスのCC-BY-SA が適用されますね。こちらのWikiでもクリエイティブ・コモンズ・ライセンスのCC-BY-SA3.0を適用すればそういった問題をクリアにできますね。またもしクリエイティブ・コモンズ・ライセンスのCC-BY-SA3.0を適用すれば、Wikipediaも同じライセンスを適用しているので、Wikipediaからの転載も楽になります。管理人さん、もしよかったら、ぜひともこのWikiにライセンスCC-BY-SA.3.0を適用してくださいませんか？ -- anonymous 2012-01-05 (木) 07:49:07
ゲームデータの鉱山の項目でEbonyが1つとなっていますが、Shor's Stoneという村にもEbonyの鉱脈がありますよ（Riftenの北北西) -- anonymous 2011-12-30 (金) 08:57:11
クエスト「自然の祝福」の不具合についてですが自分の勘違いだった模様です。早合点して編集して申し訳ありません -- anonymous 2011-12-31 (土) 23:51:34
「〜バグ」に対して対処方法しかない項目があります。できれば、そのバグはどんな現象(悪いこと)が発生するのか、記載していただけると助かります。 -- anonymous 2012-01-04 (水) 12:33:43
リフテンのスクゥーマの出所を突き止めるクエストをクリアした後、家を購入したら従士に任命すると首長に言われるのですが、家を購入した後、首長と話をする前に装飾品を買ってしまう（全部揃えてしまう？）とクエストが進行せず従士に任命されなくなるバグがありました。日本語版1.3.8.0です。 -- anonymous 2012-01-04 (水) 14:12:45
英語版exeで日本語化をするときに"Skyrim - Interface.bsa"をそのまま上書きしても日本語化できました。 -- じじたん 2012-01-07 (土) 13:56:08
他ウェブサイトにリンクを貼るときにURLもウェブサイトのページ名も一切記載しないで、クリックするまでどんなページかわからないような記述「こちら（海外wiki）参照」という編集をしている方がいます。毎回修正するのが苦労するので、そのような編集をした方が書き逃げしないで責任をとって訂正するように、運営/編集ガイドラインの細則に、「こちらを参照」「ここをクリック」という曖昧な記述を極力避けるというルールを追加したいと思います。また同時に、「これはないなあ」と思う編集が多いので、WikipediaのWikiPedia.ja:Wikipedia:すぐに古くなる表現は使わない、WikiPedia.ja:Wikipedia:言葉を濁さないに書いてあることを参考にして極力守るということもガイドラインの細則に加えたいと思います。言葉を濁している人やすぐに古くなる表現を何度も使い続けて直さない人の編集を何度も何度も訂正するの大変ですから。そのような編集をした本人が、編集姿勢に問題があることに気づいてくださればみなさんにとってものすごく編集しやすいWikiになると思いますがどうでしょうか？ -- anonymous 2012-01-07 (土) 16:20:29
Note/読書案内とNote/読書案内/The Wolf Queen, v4/logCurrentにて、ID:d6ei4UbC氏が勝手に人のコメントを削除しました。議論の妨害でしょうか？削除した理由を求めます。--2012-01-07 (土) 17:48:30 -- anonymous 2012-01-07 (土) 17:48:30
マルチ投稿なので荒らし行為だと断定しました。 -- anonymous 2012-01-07 (土) 21:19:06
- それはあなた、図々しい言動だと思いませんか？　あなたのとったコメント改竄行為こそが荒らしですよ。ちゃんと「ここにも書きますが」という前置きを入れたのでマルチポストには当たらないはずです。サブページにまで記載する必要性はなかたかもしれませんが、それでも丸ごと人の意見を削除とは随分と言論封殺がお好きな方ですね。あなたには議論する気がまったくないのですね？　表記ゆれ問題が多いし、固有名詞の変な日本語訳も含まれて不自然だからそれを指摘したのですがね。もし他者の著作権を侵害する内容だったら削除ものだと思いますが。OblivionやMorrowindの書籍翻訳MODからの全文引用だったら引用元を記載すべきですよ。公式日本語訳からの引用だったらもっと面倒なことになります。 -- anonymous 2012-01-08 (日) 01:08:06
  - 歯がゆい思いをされているようなので、乱立しているXBOX360版wikiのようにご自分のSkyrim wikiを作って運営・管理されてはいかがでしょうか？他人のために血圧も上がらなくて済みますよ。 -- anonymous 2012-01-08 (日) 17:21:34
  - それって、著作権を侵害した見苦しい言い訳に聞こえますよ。著作権の侵害を正当化しているのですか？　すでに問題視されているように、そのような著作権を侵害する行為こそ荒らしであり削除対象になるんですけんどね。あなたの言い訳を聞くと、車で歩行者を歩いている人を轢いて死なせておいて、逮捕されてもなお、死にたくなければこの歩道を歩かなければいいと言い訳をしているようなものです。またコメント改竄といった言論封殺はウィキペディアではやってはいけない立派な荒らし行為の一つであり、投稿ブロックの対象ですよ。このような、明確な出典元の不記載や著作権侵害行為を続けたければ、そういうあなた自身が著作権を徹底的に侵害したSkyrim Wikiを作って運営・管理されてはいかがでしょうか？ -- anonymous 2012-01-10 (火) 04:39:15
  - 転載許可を得ていないものや翻訳権を侵害している内容ばかりなので、このwiki自体を一旦削除したほうが良いと思います。 -- anonymous 2012-01-11 (水) 15:08:20
お勧めMODの「Tytanis - The Ultimate Mod - Crafts - Spells - Items - MORE」http://www.skyrimnexus.com/downloads/file.php?id=1601ですが、こちらの導入にはハイブリット日本語化という作業が必須となり、日本語版ユーザーの環境では、ハイブリット作業なしではクライアントが起動しなくなる為、日本語版ユーザーの為にもっと分りやすく注意喚起しておく一文を追加記述したいと思います。 -- muni 2012-01-08 (日) 07:04:24
問題となっている「読書案内」の書籍データに関して、私は第三者ですが、明らかに問題があると思われます。書籍文章は日本語版ゲーム内データそのままです。単語や数行の文章ではなく、書籍内容まるまるを掲載するのは、明らかに引用の範疇を越え、著作権侵害となる無断転載です。オリジナル英語版から自分で翻訳した文章ならともかく、日本のゲーム会社が翻訳した文章を、許諾もなくあの量を掲載することは、翻訳したゲーム会社の翻訳文に対する著作権を侵害しています。著作権侵害は親告罪であり、翻訳会社がこれを放置する限りは問題が起きませんが、逆に言えば放置しないで法的措置をとってきたなら確実に問題となります｡そのときは無断転載者が責任をとってくださるのでしょうか？このように問題を起こす可能性があるものを放置しておくことは、このWiki全体をグレーにすることとなりますので、即刻の削除を求めます。付け加えるならば、本の文章中の名詞はすべて日本語であり（日本語版ゲームからそのまま持ってきているので当たり前ですが）、原則名詞は英語版を基準にするというこのWikiのルールにも則していません。本をマルマル無断転載するなど常識的に考えてまずい行為だと思わなかったのか疑問です。無断転載者はNoteの記載なども目にしているはずであるのに無断転載を続けていますので、自主的に文章を削除しない場合は、異論がなければこちらで削除しようと思います。しかし、私の捉え方が間違っている可能性もありますので、皆様のご意見も伺いたいと思います。 -- Yama 2012-01-08 (日) 21:04:10
丸ごと転載は引用の範疇をこえる、というのが理解出来ない様子。banすべき。 -- anonymous 2012-01-08 (日) 22:05:09
読書案内の編集に関して質問です。UESPやwikiaには英語版の書籍データが丸々転載されているようですが、あれは許可を取った上で転載しているんでしょうか？もう一つ、ゲーム内の架空の書籍データを転載した場合であっても、現実の書籍を転載したのと同じ扱いになるものなのでしょうか？Skyrimというゲーム全体から見れば個々の書籍データは引用の範疇に思えますし、これが問題になるのであれば書籍のデータが有ろうと無かろうとこういった攻略サイト自体Yamaさんのおっしゃる"グレー"な物なのでは？というのが私の勝手な印象です。もしこういった事に詳しい方がおられたらお教え頂きたいです。 -- モル 2012-01-08 (日) 22:55:13
- 今はゲーム内の架空書籍と現実の書籍が比較されているのではないと思いますよ。架空書籍であれ、画像であれ、音楽や音声であれ、生データをそのままネットに載っけるのはアウトでしょ、ということです。逆に、生データを抜いて転載するのではなく、攻略サイトが個々の情報を編集、提示することは一般にグレーとはみなされていません。そのようなサイトがメーカー側から法的な対応をされたという話は私は聞いたことがないです。 -- anonymous 2012-01-08 (日) 23:14:13
- まず、UESPなどが許諾をとっているのかどうかについては、別の問題であり、このWikiで論じるべき問題ではありません。他サイトがやっているから、このWikiでもやって良いという理屈はありません。確かに、現在問題となっているゲーム内書籍文章のアップは、許される「引用」なのか、著作権侵害となる「転載」なのか、難しい所はあります。例えばゲーム内のセリフの一節やデータの一部を引用したら著作権侵害となるかというとそんなことはなく、それは「引用」であり誰でも無断でできることです。しかし分量や質が限度を超えれば「無断転載」となり著作権侵害となります。この区別には何文字以上などの既定があるわけではなく、あくまで常識に従って判断するものであり、最終的には著作権者の訴えにより裁判において明らかにする以外にありません。しかし現在問題となっている書籍文章のアップは、そこまで考えずとも常識的に見て「まずい」と思えるものではないでしょうか？その書籍文章のアップがこのWikiの存続にとって絶対に必要なものならともかく、多くの方が「まずい」と感じるようなものなら、あえて残しておく必要はないのではないでしょうか？さらに転載者はNoteなどでの疑義にも係わらず、その引用元を明らかにしていません。これは転載者に、違法性の認識とまではいかなくても、「引用元を明らかにするのはまずい」という意識があるのでしょう。そのようなものだったら、なおさらです。自分の記載したものに問題があるようなら、自分で削除するのは当たり前です。今回の件に関しては、問題が起きる前に、転載をした当人による速やかなる自主的な削除が最善の解決法だと私は思いますがどうでしょう？逆に、そのままにしたいのなら、必要性・相当性など問題にはならないという根拠をここではっきり述べるべきです。 -- Yama 2012-01-10 (火) 23:47:24
  - 著作権問題にあなたの考えは関係ありませんし、ここで論じる必要もありませんので、Bethesda Softworks及びゼニマックス・アジアにこのwikiについて問い合わせをして回答をもらってきてください。法解釈・判断はBethesda Softworksかゼニマックス・アジアの法務部がするでしょう。 -- anonymous 2012-01-11 (水) 15:50:36
  - 論点がずれています。今論じているのは、著作権侵害かどうかの判断ではなく、著作権侵害に「あたりそう」なものは「削除するべき」ではないかという提案です。件の記載が終局的に著作権侵害にあたるかどうかは別の問題ですのでゼニマックス法務部は関係ありません。件の記載が「一般的見地」から侵害が疑われるので、そのような微妙なものは、問題が起きないように削除するべきではないかと私は主張しています。ちなみにゼニマックスなりに問い合わせて「侵害の疑いがある」という正式な声明が出されたらそれこそ大問題です。このWikiを編集してくださっている多くの方に迷惑がかかります。だからそうならないように、疑いがあるものは削除しようと提案しているのです。あなたは、侵害の疑いのある記事をこのまま掲載し続けたいと思っているのですか？　あなたは自分が記事を編集した後、他人からちゃんとした理由と共に「それはまずいんじゃないか？」と言われても、「メーカーから正式に著作権侵害だと言われるまでは消さない！」と言うのですか？　常識ある人なら「確かに問題あるかもな」と思ったら、自主的に消すものではないですか？　消すべき理由は十分納得できるものだと思うのですが・・・。逆に聞きたいのですが、あなたは、書籍というまとまりあるゲーム内データをあれだけの分量まるまるコピーして掲載することが、何の問題もないと思うのですか？　法務部は関係ありませんよ、一般的見地からですよ。 -- Yama 2012-01-12 (木) 00:42:12
  - 「削除するべき」ではただの文句でしかないので、具体的にどう改善したらよいのか提案はありますか？ -- 8823 2012-01-16 (月) 11:21:05
- 犯人探しの場ではないのでここらで止めませんか？書籍ページの内容は引用の範囲を超えているので読書案内トップのみで「書籍名、配置場所」の掲載に留めればシンプルかなと思うのですがいかがでしょう。配下のページについては管理人さんに削除していただく方向で。 -- 8823 2012-01-11 (水) 02:20:27
- 著作権侵害の疑いがある記事をこのまま放置してもどうなるかは予想がつかないことですが、どうしても翻訳文の全文を載せたければゼニマックスアジアあたりに許可をとったほうがWikiの印象が悪くなりにくいですね。UESPには原文の全文が載っているので、公式の翻訳文よりも原文全文を載せたほうがまた許可を得やすいと思いますね。 -- anonymous 2012-01-11 (水) 22:00:38
MOD/NPC・ギルドの店の所持金を増やすMODに、盗賊ギルドで発生する不具合の注意文をわかりやすく追加。 -- anonymous 2012-01-11 (水) 18:19:54
コンソールのshowracemenuバグ回避説明に少し追記。これで大丈夫なはず。 -- anonymous 2012-01-13 (金) 13:29:01
効率の良いスキル上げに関してですが、とある方のプレイ動画で馬を飼い最高難度で殴り続けるというものがありました。時々回復させる手間がありますが、むしろ回復スキルも上げられて良い方法だと思いました。 -- anonymous 2012-01-16 (月) 15:28:18
- ↑追記　　　武器スキルのスキル上げです。背後からであればスニークも有効ですが、バックスタブ系を取得している場合殺してしまう可能性があります。 -- anonymous 2012-01-16 (月) 15:33:00
- 馬のケツ叩きはオブリ時代から有効な方法で、このwikiでも同じページ（TIPS・裏技）のスキルの上昇→Restoration（回復）欄の方に書いてありますよ。ただ高難易度の点には触れてないのと、スカイリムで始めて知る人も少なくないと思うので武器スキルの欄にその旨追加するのはいいと思います。 -- anonymous 2012-01-16 (月) 16:52:31
「MOD/その他」にあるフォントの説明文が2つとも「有志（笑）」になっていたので修正しました -- anonymous 2012-01-17 (火) 01:35:45
薪割りのページを作成しました。同様な生産系ミニゲームの鉱石と料理がGameDataにありましたので薪割りもGameData配下にページを作成しました -- anonymous 2012-01-17 (火) 10:42:42
数個上の８８２３さんの意見に対するコメント：「削除」を提案している人に、「具体的にどう改善したらよいのか提案はありますか？」と聞くのはおかしいです。私は、具体的に「削除」によって「改善」したらよいと「提案」しているのですから。逆に、私が皆様に削除以外に案があるかを尋ねているのです。著作権侵害に当たりそうなものは問題になる前に削除する、というのが一番だと私は思っていますので。もし、削除後に読書案内のページをどうするべきなのかを尋ねてらっしゃるのでしたら、それは別の問題です。私はその点に関しては何も発言していませんが、個人的には下にある8823さんの提案で良いのではないかと思っています。それにしても、なんでこの問題をこんなに引っ張らなければならないのか・・・明らかに問題があるのだから投稿者が自主的に削除するか、管理人が削除すれば一瞬で終わりなのに・・・。自分の益になるわけでもないのに、ここまで主張している自分がバカのように思えてきました。 -- Yama 2012-01-18 (水) 00:12:06
- あなたがこのwikiを見限ってよそに行けばよろしい。 -- anonymous 2012-01-18 (水) 05:16:01
- 具体的にというのは読書案内ページ内の「どの部分を削除したら引用の範囲を超えないページになるでしょうね」という意味でした。ただ削除だけ主張しても何をどう削除していいのかわからなかったので。個人的にですが、この問題を引っ張っている原因はYamaさんにあるのではないかと思っています。主張内容は悪いと思いませんが伝え方の問題ですね。という訳で、読書案内ページについてはタイトルページのみの掲載にし、再度内容復活の案があったら該当ページを管理人さんに復活していただくということでいかがでしょうか。同意していただける方は一言コメントいただけると助かります。まとまり次第管理人さんに連絡しますね。長文失礼しました。 -- 8823 2012-01-19 (木) 15:25:27
  - それがいいと思います、よろしくお願いします。 -- anonymous 2012-01-19 (木) 15:56:24
  - 何で皆がこの問題を放置しているのか疑問でしたが、私の書き方が悪かったんですね。みなさん、申し訳ありませんでした。８８２３さんの案でお任せします。私は身を引きますのでよろしくお願いします。 -- Yama 2012-01-21 (土) 00:20:27
  - Yamaさんへ。こういった問題は今後他でも十分起きうる問題ですからね。伝えるって難しいことだと改めて思いました。こちらもキツイ言い方になってしまい申し訳ありませんでした。本件は下のコメントでIrrlichtさんの管理者判断が入った為、その判断に従いたいと思います。anonymousさんも賛同ありがとうございました。 -- 8823 2012-01-22 (日) 19:26:27
  - 本来は当方がもう少し早めに判断すべきだったのですが年末年始の進行のお陰で管理周りに全く手を出せずここまで間を置いてしまったのがそもそもの始まりかと思います。つまり私が一番悪い、と。其のお陰で不要なぎすぎすをもたらしてしまい誠に申し訳有りませんでした。-- Irrlicht 2012-01-22 (日) 19:12:45
空白だったThe CompanionsのメインクエストProving Honor〜Glory of the Deadまでをとりあえず埋めさせてもらいました。wiki編集経験がほとんどないため内容だけでなく整形ルールや表記の統一といった観点でも不備があるかもしれません。皆さんで精査の上修正願います。 -- anonymous 2012-01-19 (木) 04:08:36
トラブルのページの「復讐の正当性」バグの項目にコンソールによる解決法を追記しました。 -- anonymous 2012-01-20 (金) 13:35:12
上でご議論頂いていますが、書籍の転載に関する疑いの件はNote/読書案内にも記述いたしましたが、管理者裁定という事で
1週間を期限に、ページ作成者の適切な釈明が無い限り、一括で削除します
とします。
なお、ぶっちゃけた表現ですが、こういう問題に関しては法律だ権利だとかそういう議論かをするよりは『著作権保有者がいやだと思うようなことをしない』を考える事の方が重要だと思っています。ですが、さすがにそこまでの表現はガイドラインに書けないのでああいう風な文にはなっていますが。
ただ、本件とは別に、『引用』に関する論議はとても有意義であると思います。しっかりとした議論はこの皆様のWikiの発展に繋がると思いますのでそうすることはとても重要と思います。 -- Irrlicht 2012-01-22 (日) 19:12:45
アーティファクトのダメージを幾つかか修正しました、作成された方はどのソースから引っ張ってきたんですか？めちゃくちゃなんだが。。。 -- anonymous 2012-01-22 (日) 20:30:15
- はい、わたしです。ソースはhttp://www.uesp.netでadditemで確認しながら記載していたのですが、めちゃくちゃであればすみません。今日か明日あたりでも正しいものに修正しておきますね。 -- 8823 2012-01-22 (日) 21:20:35
- 追記です。ソースに誤りがありました。http://elderscrolls.wikia.comのArtifactsページでした。ただ、何らかの議論があったらしく、ページ自体がかなり改変されていますね。再度additemしながら確認/修正してます。 -- 8823 2012-01-22 (日) 21:42:22
- 先ほど確認/修正が完了しました。結構間違っていましたね。。ご指摘ありがとうございます。ご迷惑をおかけしました。 -- 8823 2012-01-22 (日) 23:00:21
  - 修正されたアーティファクトのダメージ値ですが、強化後の値が記載されています。無強化の値を記載するか、強化されていることを記載するべきでは？？ -- anonymous 2012-01-23 (月) 11:35:35
  - ご指摘ありがとうございます。Perk強化のことを失念していました。無強化の値で記載することを前提としていたので修正しますね。 -- 8823 2012-01-23 (月) 18:09:59
  - 無強化の値へ修正しました。 -- 8823 2012-01-23 (月) 19:01:37
- 先に該当の装備のスキル値は0or100、Perkはなしかツリーの一番最初のPerkだけMAXとか、その辺を決めてから値を記載した方がよさそうですね。幸いどちらもコンソールから修正できることですし。あるいはデータを直接ぶっこ抜いてくる、というのも一つの手。まだCKは出てませんが、有志の製作したSkyEditというツールを使えば直接データを抜き出せます。 -- anonymous 2012-01-23 (月) 16:26:41
  - 修正ご苦労様です。確認したところ、アーティファクトのダメージ値が海外wikiと違った値になっていることをが見受けられます。上でも指摘されていますがPERK以外にもスキル（片手武器、両手武器、弓術）で威力修正入るのでそれでずれたのかな？無強化前提ならPERKなし、スキル0での威力でお願いします。 -- anonymous 2012-01-24 (火) 14:23:05
  - ご指摘ありがとうございます。新規キャラで検証をしたのですがスキルは15とか20程度あったのでご指摘通りの影響だと思います。コンソールでPerkなし、スキル0にした状態のを再度記載しますね。 -- 8823 2012-01-24 (火) 18:16:15
  - 記載が終わりました。ワバジャックやイスグラモルの盾、その他２つほど海外wikiと値が違うのが気になりますが、、もし何かわかりましたら修正しますね。 -- 8823 2012-01-24 (火) 18:37:18
実績のWords of Powerについて、説明が「全てのシャウトを3語とも習得する」となっていますがこれは「どれか一種類でもいいのでシャウトを3語習得する」ではないでしょうか。英文も「a shout」と単数になっていますし。私のセーブデータではまだ全然揃っていないにも関わらず実績が解除されています。 -- anonymous 2012-02-01 (水) 15:59:44
Top / MOD / インターフェースのContainer Categorizationについて更新しました。SKSEの標準機能に組み込まれたようです。 -- anonymous 2012-02-05 (日) 06:23:46
[pc版]Forever Mourningバグですが、Helm of Winterhold回収クエストを完了（Driftshade Refugeをクリア）していて尚且つBlood's Honorクエストを開始してしまっていた場合でもゲーム内時間を32日以上進めてからコンソールを入力すれば進めました。現在の説明だとわかりにくいと思うので、編集の仕方がわからないので誰か補足をお願いします。 -- anonymous 2012-02-06 (月) 11:36:34
MODのキャラクターのページ開こうとするとウイルスバスター2012が「危険なWebサイト」と警告出るんですけど他のアンチウイルスソフトも警告出ますか？ -- anonymous 2012-02-11 (土) 01:49:14
- 何件かそういう報告を頂いておりますが、当方はバスター使いで無いので明確な検出名がないとちょっと調査の手がつきません。ただ、バスターはユーザーがWebサイトを見る際に同時にバスターのサーバからアクセスをしてチェックを行っています。これが何らかの問題で上手く働かないと危険とか判定する可能性はありますが良く分かりません。再発した際は詳細な情報を報告して頂けるとありがたいです。 -- Irrlicht 2012-02-12 (日) 14:03:42
  - 警告メッセージは「このWebサイトは、有害なプログラムを転送するか、オンライン詐欺に関係していることが確認されています。」としか表示されないので詳細が分からないですね。 -- anonymous 2012-02-12 (日) 19:43:51
  - 再度の報告感謝です。そのメッセージが欲しかったのです。それで検索したところ、http://jp.sitesafety.trendmicro.com/index.php で発生する事を確認しました。これ、明確なソースを見つけられてないんですが、危険サイトの登録はユーザー側で出来るものでしょうかね？そうだとしたら悪戯で登録した結果がずっと残っていると言う可能性が有ります。とりあえず問題が見当たらないので解除申請をしておきました。
    本件が迷惑行為であった場合、再発しなければいいのですが……。 -- Irrlicht 2012-02-12 (日) 20:09:07
  - 頻繁に出るので、そのたびに再評価依頼してますが…。なんの意図があるのやら。 -- anonymous 2012-02-13 (月) 11:17:23
動作環境の所に4ゲマさんの所のGPU18製品の比較レビューページのリンクを入れてみました。凄くよく判ります -- anonymous 2012-02-11 (土) 07:46:10
GameData/アイテム/素材のページが見難いのでJSでゴリゴリと検索できるようなものを作ってみました。Chrome19 Opera11.61 Firefox8.0.1 IE9で確認してます。 http://mgzl.jp/skylim-ingredients-list/　IE9だとやたらと重いのですが、気が向いたら直します。 -- mgzl 2012-02-26 (日) 01:30:42
- 上記のものはご自由に使っていただいて大丈夫です。もし何かあれば、連絡いただければと思います。 -- mgzl 2012-02-26 (日) 05:17:24
ForswornのスペルがForeswornに間違っているのでクエスト「The Foresworn Conspiracy」のページタイトル変更をお願いします。 -- anonymous 2012-03-05 (月) 19:01:33
3/9 PC版(日本語版)がVersion1.4.22.0.4にアップデートとありますが、これPS3版の話じゃないですかね？公式の記載が間違ってる可能性が・・・ -- anonymous 2012-03-10 (土) 08:52:49
- 間違っていませんよ。Windows PC・PS3・Xbox360各日本語版いずれもVer.1.4になってます。細かいVer.まで同じかどうか知りませんが、少なくともPC版ではVer.1.4.22.0.4になってますね。 -- anonymous 2012-03-10 (土) 09:57:12
- PC版は英語版を日本語化する人が大多数で純粋な日本語版で遊んでいる人は多くない、ということなんでしょうね…PC日本語版はノンサポートで英語版に追従してくれた方がいい、ッてのは「わかってる」人過ぎる意見なんだろうなぁ… -- anonymous 2012-03-10 (土) 11:08:42
  - 日本語版は独自のバグがありユーザー製の拡張ツールが使えず、英語版で2バイト文字が表記できるとなればそりゃあ、ねぇ。 -- anonymous 2012-03-10 (土) 14:47:17
FAQ/PCに「最新の公式パッチをあてるとMODに影響が出ますか？もし出た場合の対処法は？」を追記しました。 -- anonymous 2012-03-22 (木) 16:07:55
データ差し替えメモの盾シールドバッシュ -- moko 2012-03-23 (金) 23:45:19
途中送信。シールドバッシュスタミナ少の音声ファイルを追加しました。種族人間のみの確認です -- moko 2012-03-23 (金) 23:45:59
MOD/グラフィック/画質改善：水質にWATER - Water And Terrain Enhancement Reduxを追加しました。詳細追記をどなたかお願いいたします -- anonymous 2012-03-24 (土) 04:13:23
- 追記しました。 -- anonymous 2012-03-24 (土) 22:26:15
他のページでも散見しているのでここで話をさせて頂きます。クエスト/Divine/The Book of Loveのような、番号つき箇条書きを使ってるページの編集について疑問です。番号つき箇条書きを使っているページで、このページのように「４．で」「１３.で」と番号を参照しているページが散見しています。この記述方法は後から番号つき箇条書きに項目を追記、削除、統合、分割をすると番号がずれてしまい、「４．で」「１３．で」が意味が通じないものになります。ようするに１人しか編集しないブログ向きの編集方法です。この方法は後から編集する人が訂正箇所を増やす手間を強いられるので、番号参照方式に依存しない編集をガイドラインに追加できませんでしょうか？番号を参照しないうまい記述の具体例は http://www.uesp.net/wiki/Skyrim:The_Book_of_Love　です。このページでは番号付き箇条書きがたったの４行にまとめられてすっきりしており、具体的な内容は箇条書きではなく詳細なウォークスルーに記述しています。今後も新規にページを書き起こす方はこの方式を参考にしてくださるとものすごく助かります。ぜひとも編集ガイドラインに「番号参照は控える」を追記できたらと思います。 -- anonymous 2012-03-29 (木) 05:57:33
- ガイドラインに必要なほどではないとは思いますがたしかにそういうのは面倒ですよね。とはいえ、そんなのみつけたら、このすっとこどっこーい、とか思いつつ、ハイレベルなWIKI編集者とは斯く在るべし、とおもむろに直してあげるくらいで十分かとは思います。こことかNoteにその旨かいとけば大体は見てくれるでしょ。 -- anonymous 2012-04-01 (日) 15:07:10
  - 下記のSmiting Perks Overhaulの件ですが、もし同じ人が編集しているとすれば、恐らくNoteを読んでいないと思います。本当に同じ人かはわかりませんが。いわゆる「書き逃げ」するタイプだったら面倒です。 -- anonymous 2012-04-02 (月) 03:00:03
MOD/グラフィック/画質改善：光源にULTRA REALISTIC WORLD LIGHTING for Skryim BETAを追加しました。 -- anonymous 2012-03-29 (木) 11:58:23
3つのMOD、Smithing Perks Overhaul、Complete Crafting Overhaul、Weapons and Armor Fixes のお互いの相互リンクが変だったので、その他のおかしな箇所も時間をかけて直しました。あるMODの記事を書き起こすときにアスタリスク記号「*」をつけてそのページに新たに節を作っていると思いますが、なぜかある人は元の別記事のヘッダを丸ごとコピーしてタイトルとMODのリンク先URLだけ変更してそれ以外の、ページ内リンクに使われる[#abcdefgh]のような自動生成されるコードをコピーしたまま修正を無視して放置している方がいるようです。そのおかげで、これらの3つのMODに誰かが貼ったリンクが、正しくリンクされず、なぜかDuke PatrickのMODにリンクされるという事態が発生していました。これは他の編集者だけでなく閲覧者にも不便なので、ページ内に新しく節を作るときに、ページ内リンクの[#abcdef]の部分を節タイトルとほぼ同じ名称にするようなガイドラインでも作った方がいいんじゃないでしょうか？　たとえば、「Smithing perks overhaul」なら、各単語の頭文字をすべて大文字にしてスペースを除去した[#SmithingPerksOverhaul]のようなキャメルケースの命名規則に従ったリンクを作るなど。その他、URLを絶対パスで入力している人がいました。例えば、Smithing Perks Overhaulへのリンクは今のところMOD/Perk#SmithingPerksOverhaulですが、これをhttp://wiki.skyrim.z49.org/?MOD%2FPerk#SmithingPerksOverhaul と直書きしている編集があります。Wikiの特性を活かしていないので、なるべくURLを使わなくて済む記述にするよう、これも編集ガイドラインに追加した方がよいと思います。 -- anonymous 2012-04-02 (月) 02:57:33
- 厳密な話をすると[#ほげほげ]はid属性にそのまま反映されるのでそこに許容される文字列はかなり厳しくなります(仕様書を参照のこと)。そこまでガイドラインで規定して窮屈にするよりは時自動生成にしてそのままのほうが良いと思います。偶然の重複は確率的に低いでしょうから無視してよいでしょう(ソースコード参照のこと)。 -- anonymous 2012-04-15 (日) 15:02:42
- 絶対パスで書かれてもとりあえず実害は無いからとりあえず気にしなくて良いんで無いですかね。本当に問題があってからで十分かと思います。そうなったら管理側でできるでしょうから。そんなのシェルからとかで一発でしょう。 -- anonymous 2012-04-15 (日) 15:11:36
- 偶然の重複ではなくて、新しいMODを紹介するときにidをそのままコピーする人がいるのが問題でして。idへのリンクをつくるときに正常にリンクが貼られないことで苦労するんですよ。絶対パスは実害がないとは言い切れませんよ。絶対パスは編集する側としても読みづらくて冗長に感じることですかね。訂正の手間もかかるので、できれば、絶対パスを使わないくせをつけて編集して欲しい。 -- anonymous 2012-04-18 (水) 22:45:32
MOD/生産#Tytanisに統合されたMOD情報を表として作りました。他のMODについても、こういう情報が欲しいので、MODを紹介する方はできればこういうMOD互換性に関する情報も含めて紹介してくださると助かります。あとTytanisで「ハイブリッド日本語化」という意味がわからない独自用語が使われていますが、その情報を追記した方はわかりやすい説明の追記をお願いします。 -- anonymous 2012-04-02 (月) 04:03:23
NMMの説明に「espファイルは最大254までチェック可能」という説明をつけたほうが良いと思います。BOSS APIno内部処理で254までしか認識せず255以上だとエラーを返すようにしてあるみたいです -- anonymous 2012-04-14 (土) 06:06:35
- 途中で送信してしまったorz。BOSS APIのソースコードを読んでみた限り255以上はBOSS_API_ERROR_PLUGINS_FULLをスローしています -- anonymous 2012-04-14 (土) 06:07:54
  - すみません。BOSS APIが大元の原因だと思って書いてしまいましたが、もしかしてSKYRIMのmod導入制限なんでしょうかね？どなたか検証お願いします。 -- anonymous 2012-04-14 (土) 06:12:05
- Skyrimのmod導入制限についてここらの記事を読むと答えが見つかると思いますよ。 http://gaming.stackexchange.com/questions/50427/can-i-have-too-many-mods あと、どなたか検証を・・・ってあなた自信が検証したほうが最短で答えが得られそうな気がします。 -- 8823 2012-04-14 (土) 22:46:58
  - 誤字失礼しました。「あなた自身が〜」ですね。 -- 8823 2012-04-14 (土) 22:47:59
昨日分と合わせてユニーク防具を除く防具の軽装、重装カテゴリを記載しました。兜鎧篭手足甲全部記載すると文量が膨大になるので最低限の分類のみに留めています。概ね海外Wikiを参照して作成してます。加筆修正あればお願いします。あと軽装の方で一部太字強調した編集者がいるようですが見たところ編集が中途半端で太字にした意図が分かりませんでした。その為、元の細字のみに戻しました。 -- anonymous 2012-04-19 (木) 15:45:43
- 下にも書きましたが、英字は半角のため全角文字よりも目立たなくて読みにくくなっています。それがNPC名やアイテム名、アイテムやPerk、Skill、魔法、シャウトに関連する用語、などをさす固有名詞やメニューに使われている名詞なのか判別しにくいためにやっています。では、スキル名、アイテム名、クエスト名、NPC名、魔法名、シャウト名、Perk名、武器防具の接頭語（Daedric、Glassなど）などに限ってはとくに太字にするということでどうですか。その中で文章が短ければ文章の冒頭にそのキーワードが現れた時に太字にしてもよいというルールでどうでしょう？　そして、会話や本の中にしかでない用語でかつ固有名詞にも、ゲーム中でアイテム名、NPC名、メニューの用語、(Daedric、Heavy、Light、Forsworn、Furなど)武器防具の部品名、スキル名、Perk名、魔法名、シャウト名、Alchemy、エンチャントや魔法に関する用語(Regenerate Health、Damage Magickaなど)、地名などによく使われる用語に該当しないものは太字を使わないというルールでどうでしょう。 -- anonymous 2012-04-21 (土) 15:51:21
  - 最近、軽装＆重装を編集したものですが英字の太字編集は不要です。基本的に太字編集は強調したい単語や語彙に対して使うもので、文字を見やすくする為だけに使う事はありません。また、通常フォントに使われる「ゴシック」、「明朝」使用のPC環境において細字の半角英数字が見辛い事はないと考えてます。 -- anonymous 2012-04-22 (日) 16:28:33
  - 太字の代わりに、英字キーワードの両端に半角スペースを入れて見やすくもしたいと提案をした者ですが、記事や記事のセクションの冒頭で重要とおもわれるキーワードに限っては太字OKとし、かつ一覧表で一番左側の主題となる項目に関しては英字を太字にするのもOK、とするのはどうですか？たとえばGameData/料理のような方式です。 -- anonymous 2012-04-23 (月) 03:23:53
上で書き込まれた方が触れていますが、最近Wikiの色んなページで意図不明の太字編集を見かけます。私はよくクエストのページを閲覧させてもらっているのですが、意図不明の太字編集されたページは、主に一部の英語固有名詞が太字になっていることが多いようです。法則性はなく、網羅もしていません（網羅されても困るのですが）。ここまで言えばどの太字編集を指して私が話しているのか皆さんに把握してもらえると思います。
他人の編集方針に容喙することは極力避けたいのですが、Wikiではこのような編集をすべきでないと考えますのであえて苦言を呈するものです。見かける頻度から言って多くのページを更新する編集者であると推測されますので、このようなページが増えてしまう前に意図不明の太字編集を控えていただき、できることならば既に太字編集した箇所を元に戻してもらえるようにお願いします。 -- J 2012-04-21 (土) 14:28:25
- 「英語名 (日本語名)」という並びを読みやすくするために太字にしました。英字は半角文字で目立たなくて読みにくいので太字にしています。とくにアイテム名、クエスト名、NPC名の原語は太字の方が読みやすいくなると考えています -- anonymous 2012-04-21 (土) 15:35:57
  - 婉曲表現では伝わらない恐れがあるのでずばり書きます。英字半角文字が目立たなくて読みにくいことは全くありませんので、そのような箇所を太字編集してもらう必要は全くありません。従来様式と比べて編集様式が乱れてしまっていることの弊害が大きい。 -- J 2012-04-21 (土) 16:29:38
  - Jさんにとっては読みにくいことはまったく無いかもしれないですが、他の多くの方にも聞きたいことですが、同じように感じますか？ -- anonymous 2012-04-23 (月) 02:59:06
  - 読みやすくなるというのはわかるけど、文中での使用はそれよりも不自然さのほうを強く感じますね、自分も。小見出し文や表中での使用ならいいですけど。やはり本文では強調したい場合に用いるのが原則だと思うな。 -- koi 2012-04-23 (月) 19:22:54
  - 太字編集をしていた者です。自分でも、あとから太字編集した記事を見て、読みにくいと思ったので、いま記事をひとつだけ修正しました。他の記事も、見つけ次第直すかも知れません。ただし表の主要な題目や、重要と考えられるキーワードだけは太字にします（実際のところは適材適所ですが）。お騒がせしてすみませんでした。 -- anonymous 2012-04-25 (水) 04:18:16
- 用語系はちょっと目を引くような表現になるようなプラグインとか要りますかねぇ。 yougo(原語,訳語) 見たいにしたら自動的に背景がちょっとだけ変わるとか。ただ、モノとしては簡単に作れるのですが、編集者にそれを強制するようになると編集を敷居を高くするので駄目だと思うのであんまり良い案ではないと思いますが。文法修正職人ってな小人さんがいたら良いのですが、そんな事するなら記事の充実の方をやりたいと言うのが人情でしょうし。 -- Irrlicht 2012-04-22 (日) 15:51:51
  - 用語系に目を引く方法としては、用語専用の記事をつくってそこにリンクするという方法もありだと思います。NPCや地名に関する記事を作って、そこにリンクすれば、太字や、スペースが入っていなくて読みにくくなるという問題は解決すると思います。 -- anonymous 2012-04-23 (月) 03:01:16
さらに追記ですが、英語名 (日本語名)の記述をするとき、その節（セクション）または段落内でそのキーワードが現れた時、冒頭だけその記述にして、それ以降は「英語名」だけにするというルールはどうでしょう。毎回「英語名(日本語名)」が繰り返されるとものすごく長くなって読みにくいケースも無いとは言い難いため。時と場合によりますが。それと「日本語 (英語)」という記述や「日本語」だけの記述だと、例えば Silenced Tongue の誤訳「薄く切った舌」のキーワードが使われ、原語がまったくつかない記事は、見ていてあまりにも不自然に感じますし、さすがに虚偽の情報が記載されているとしか思えないので、そういう記事を見つけたときは、誤訳部分はすべて英語にし、誤訳であるという補足を加えつつ、「原語 (日本語誤訳)」の記述を記事の冒頭で一回だけにするというのはどうでしょう。何度も何度も誤訳のキーワードが使われると、嘘だらけの記事に見えてものすごく見苦しく感じてしまうんです。それから「英語名 (日本語名)」のキーワードを書くとき、英語名と括弧つき日本語名との間と、全体の両端には半角スペースを入れるとそのキーワードが読みやすくなります。例「例えば Unrelenting Force (揺るぎなき力) を使うと…」。これを半角スペースなしにするとこのように読みにくくなります「例えばUnrelenting Force(揺るぎなき力)を使うと…」。とくにアルファベットのl(エル)やI(アイ)や数字の1が使われているキーワードはものすごく読みにくいので、スペースを開けたほうが良いと思いますがどうでしょうか？ -- anonymous 2012-04-21 (土) 16:03:32
- 誤訳は翻訳せずに表記ということですが、ゲーム内で出てくる単語と異なる単語を出される方が見苦しく感じます。ゲーム上の表記と一致させることを優先させ、誤訳であると欄外注釈で表記するだけで十分じゃないでしょうか。前作のように公式日本語版が存在しないならともかく、今作では公式から日本語版が発売されています。英語表記のみに統一するというのは強引ではありませんか？ -- hetare ID:ZsQo_3NdTt3 2012-07-21 (土) 03:07:32
MOD編集してる方へ、Skyrim MOD データベースを良く利用しているのですがここのMOD説明内容はあまりにもデータベースの内容をコピペしすぎではないでしょうか？自分も時々データベースの方編集しているので少しやりすぎじゃないかなと思いました -- anonymous 2012-04-23 (月) 21:28:12
- MOD記事を編集したことがある者ですが、Skyrim MOD　データベースからコピペしたことは一切無いです。ただ、個人的に思うことは、ただMODに「〜ができます」という1行〜3行程度の紹介をするくらいだったら載せても載せなくてもまったく変わらないと思いましたね。それがもしSkyrim MODデータベースからのコピーだったら、すでにSkyrim MOD データベースでも手に入る、大した説明文ががない情報がここで手に入ってもまったく無意味だと感じました。それとSkyrim MOD データベースのライセンス形態がよくわからないことが気がかりですね。クリエイティブ・コモンズ・ライセンスなら、このWikiに導入するときも引用元とライセンス情報を追記すれば問題は解決しやすいのですが。Skyrim MODデータベースでMOD情報を追記した人と、その情報をこのWikiにコピペした人が同一人物であることを担保する仕組みがあればいいんですけどね。そういうのがなくて、ライセンス情報が明確な記事が少ないから、どこかのWikiに書いてしまった情報を他のWikiに載せるのが難しくなりますよね。自分が書いた記事のはずなのに著作権侵害扱いされるとか、Wikipediaでもよくある話ですが、あちらは編集履歴にIPアドレスと利用者名が表示されるので、それを証拠に使って著作権侵害による削除を回避することもできるんですよね。このWikiやSkyrim MODデータベースにはそういう仕組がないみたいなので、それを実現するのが難しいところですが… -- anonymous 2012-04-25 (水) 04:26:28
- 多少古い投稿にレスします。この辺を何とかできないかなーと考えてnexusプラグインを作成しました。個別のModに関する情報自体をModDBさんに丸投げみたいになっちゃいますが。この件での議論のベストな解決方法ではないとは思いますが、少しはマシな選択肢の一つになるとは思います。 -- Irrlicht ID:WebMaster 2012-07-22 (日) 04:48:30
- 多少古い投稿にレスします。この辺を何とかできないかなーと考えてnexusプラグインを作成しました。個別のModに関する情報自体をModDBさんに丸投げみたいになっちゃいますが。この件での議論のベストな解決方法ではないとは思いますが、少しはマシな選択肢の一つになるとは思います。 -- Irrlicht ID:WebMaster 2012-07-22 (日) 04:48:54
こちらでも言っておいたほうがいいので、こちらにもほぼ同じコメントを投稿しておきます…。さらに2chの引用について不自然さを感じたのでそのこともコメントします。MOD/場所・建物で紹介されているMODのひとつ、Pinewood の説明に「スレで公開され、2chでは稀有なまでに絶賛された自宅MOD。以下作者レスより引用・追加」という意味がわからない説明があったためコメントアウトしておきました。2chのスレッドで紹介されたということなのでしょうが、肝心の出展情報となる2chのスレッドのURLを一切記載していないため2chのどこのスレッドのことかまったくわかりませんし、匿名掲示板で絶賛されたとか、そのMODを絶賛している人がいくらでも自作自演できるような宣伝文句をここに書いても大げさな宣伝合戦に繋がる恐れがあることから意味がないので、どっちみちコメントアウトさせて頂きました。Skyrim NexusでEndorsementが何件以上あるという、具体的数字と証拠があるならわかるんですけどね。2chは匿名掲示板な上に、いくらIDという機能があってもIPアドレスを変更できる人や複数のIPアドレスを保有している人がいる以上、1人で絶賛しているのか、どれくらい複数人で絶賛しているのかまったくわからないので。

それから、「2chのスレッドで紹介された」と称して2chのレスをそのままコピペしている人がいますが、いつもコピペするだけでコピペ元URLを記載しないのはなんなんでしょうか、と思います。URLを記載しないなら、ただコピペするだけよりも、自分でうまくまとめればいいと思いますよ。EditLogID:XfZDJmEgさんが作った読み物/Ivarstead考察もそうですが、2chのスレッドから引用と言っておきながら、2chのスレッドのURLの記載が一切ないのです。おまけにただ2chのスレッドのレスをコピペしているだけという。引用とかいって引用元の情報を記載しなければわざわざどこそこから引用なんて書く必要も、全文引用の必要性もないと思いますね。全文引用しても、Wikiには必要のない非常に主観的で個人的意見まみれで論理的根拠がない無駄な情報が多いゆえ。ああいう2chのレスの引用は、誰かが匿名掲示板で自作自演したとか、ある事件に関するスキャンダルや暴露のサイトや人を惹きつけるてアフィリエイトで稼ぐブログに見られるものですが、このWikiはそういう類いのものではないと思いますし、引用内容は、TESシリーズ初心者にとってはインパクトが強いものかもしれませんが、前作Oblivionや前前作Morrowindをプレイしてきた人なら、ああいう不気味な作り込みをした不審な村（とくにMorrowindではIvarsteadのような不気味な光景がそこらじゅうで当たり前のように見られる）なんていくらでも見てきたと思いますし、ある程度Skyrimのクエストを把握した人なら、しょうもないただの個人的感想にしか見えないものが多いので全文引用の必要性を感じないと思います。 -- anonymous 2012-05-02 (水) 01:59:14
- IvarsteadやDBHのクエスト情報等に長々と書き散らしてるならともかく、読み物として割り切って記述されている以上、特筆性に関しての批判は筋違いではないでしょうか。主観的な個人的意見を記述してはならないというルールはありませんし、それがあなたの主観的な個人的意見に基づく判断でない論理的根拠もありません。このサイトが広く人々に開かれたものである以上他人の記述が必要かどうかはあなたが決めることではありません。公序良俗に反しない項目の全否定や削除はなるべく避けましょう。 -- anonymous 2012-05-15 (火) 03:06:46
MODのAI編集してるやつなんで消されてるかいい加減気づけよ。全文コピペやめろ -- anonymous 2012-05-14 (月) 00:40:14
敢えてどれがどうという指摘はしませんが、編集者の皆様は運営/編集ガイドラインを必ず理解して頂くことをお願いします。量的には大した事ありませんし、厳格すぎるルールでも無い筈です。また運営ページの2012-04-22 (日) 15:33:03の当方の発言も長文ですが読んで頂ければ嬉しく思います。
で、ここからは管理者と言う立場ではない発言ですが、Modデータベースの件に関しては InterWikiName に登録してそちらへのリンクも載せるとかする方法もあるんじゃないかと思います。InterWikiNameは凍結していないので誰でも編集できますから。コピペだ引用だと揉めるよりはその方が手っ取り早いような。一つのアイディアと言うことで。 -- Irrlicht 2012-05-20 (日) 15:23:51
GameDataに場所の一覧を追加しました。縦に長くなりましたので目次機能を入れたかったのですが、やり方不明でリンク無しのまま放置しています。 -- J 2012-06-01 (金) 23:42:11
- 昨夜目次機能も入れられました。 -- J 2012-06-02 (土) 12:05:46
開発資料/CKチュートリアルのメモを作成した者です。　拙い内容に加筆修正していただいた皆様に感謝いたします。　　CK Wikiチュートリアルの日本語訳が公開されていますので、私の作成した「チュートリアルのメモ」ページは不要かと思います。　　とは言え、折角有益な情報を寄せて頂いたモノを削除ももったいないので、今後「CKのメモ」または「CKのTIPS」ページとして再利用してみたらいかがでしょうか？　　　　皆様はいかが思われますか？ -- anonymous ID:EoDVed9sPKv 2012-06-04 (月) 08:39:58
クエスト分類にあったスキルトレーナーのページの内容をGameData分類にある同じタイトルのページへ合併しました。今後の編集の分散を避けるために、同時にクエストのページ一覧からコメントアウトもしました。
後からかぶってできたページの方から先に出来ていたページの方へ内容を移植するべきかもしれませんでしたが、今回合併作業の手間を考えて先に出来ていたページの方から後にできたページへ移植しました。 -- J ID:jTfFm2CdNcm 2012-06-21 (木) 21:14:32
Wikipediaの『要出典』のように編集者に対するメッセージ的記述をWikiの本文に行う例が散見されます。暫く様子を見ていましたが、その記法が有効に活用されている＆今後活用される気配が感じられない上に編集ガイドラインに追加するというような議論も提起されていないのでので削除する方向で考えています*5。最終的な決定は1週間後に行います。ご意見のある方はそれまでに此処にレスをお願い致します。 -- Irrlicht ID:WebMaster 2012-07-07 (土) 22:13:06
- 余裕を見て2週間ほど待ちましたがご意見が無かったので上記処理を開始します。
  気づいた範囲で編集し、Noteに移せる内容はそちらに移動させました。他にもあったら気づき次第移動させる予定です。
  尚、改めてWikipediaにあるような要出典タグのような機能が欲しい場合は議論を行いルール化してください。合意に基づかない独自ルールはそれが正しい物であったとしても混乱の元になりやすいものです。また、その様な『機能』に於いて共通化された書式が無い場合、データの可搬性や柔軟性の点でマイナスになります。以上の二点より、若し必要なら議論を行ってください。必要ならばプラグインを書きます(デバッグに協力していただく事もお願いする事になりますが)。 -- Irrlicht ID:WebMaster 2012-07-22 (日) 04:40:34
- 書き忘れました。とりあえず現時点では、それぞれの記事に関して話し合いたい事や突っ込み等有る場合はそれぞれのページのNoteを使用して下さい。 -- Irrlicht ID:WebMaster 2012-07-22 (日) 05:02:45
運営/追加機能/nexus_mods.inc.phpというプラグインを作ってみました。Nexusでのmodの記事のidを指定すると自動的にリンクURLに変換してくれるものです(ついでにModDBへのリンクも出力するようにしてみました)。試しにMOD/Toolのページでこれを用いて編集してみました(BSA Unpackerのようにパラメータでoblivion nexus等も指定できる)。機能的なリクエスト、バグ発見、要らないヨこんなの、とか遠慮なくご報告をお願い致します。 -- Irrlicht ID:WebMaster 2012-07-13 (金) 01:00:22
- プラグイン名を変更(nexus_mod →　nexus)。覚えやすさを重視(_modか_modsかというミスをしやすい可能性もあった)。 -- Irrlicht ID:WebMaster 2012-07-14 (土) 00:43:27
- 解説ページも変更運営/追加機能/nexus.inc.php -- Irrlicht ID:WebMaster 2012-07-14 (土) 00:44:06
Modページにnexusプラグインの記述を追加。ついでに旧nexusのアドレスを気づいた範囲で新しいものに修正 -- Irrlicht ID:WebMaster 2012-07-22 (日) 04:42:10
- 旧nexusアドレスを検索&修正 -- Irrlicht ID:WebMaster 2012-07-22 (日) 11:19:09
Dawnguardのクエスト一覧ページを作成しましたけど、場所ってクエスト/DLCの下に配置した方が良かったですかね？ -- anonymous ID:E3YAJ-zfItb 2012-08-05 (日) 10:30:28
- お疲れ様です。うーん、多分DLC以下の方がいいんじゃないですかね？その方が本体のクエと区別できますし。ちなみに自分も作ろうとしたら既に作られていたのでサキヲコサレタカーと思ってました。とはいえ、プレイしてからじゃないとそういうのは余り手を出さない人なんで、私が手を出すのはしばらく先になりそうでしたけど。 -- Mad got ID:iCuZTAuQXVt 2012-08-05 (日) 11:08:30
  - やはりそう思いますか。いまなら差し替えてクエストの編集ページの階層をずらすだけだから早いうちにやっておきますか。しかし一覧だけなら…と思いつつUESPのクエスト一覧は概要書いてあるから記憶から消し去るのが大変ですねw -- anonymous ID:E3YAJ-zfItb 2012-08-05 (日) 11:46:39
ENB特設ページとか作っていいんですかね? オブリの水質比べみたいな感じで -- anonymous ID:T_ZUksskS0V 2012-08-08 (水) 12:25:18
- どうぞ、問題ないですよ。ただこのWikiは設定で120kBくらいまでの画像しか添付を許していません(添付ファイルはphp経由でアクセスするのでサイズがでかい即ち鯖負荷)。しかし縮小画像では画質改善が分かりにくいのも事実です。そこで、ページはとりあえずサムネイルサイズ(125kB以下)で作成して頂き、別にどこかに原寸大画像でもUPしていただければこっちでどっか適切な画像置き場を準備した上で適当に編集しなおしますよ。 -- Irrlicht ID:WebMaster 2012-08-08 (水) 21:38:45
ページを作った場合、メニューのどこに入れればいいんでしょうか。なお予定としてはテスト環境(当PC)の構成を明記したうえでオブリの時の遠景特集のようにFPSやGPUロードをAfterburnerで計測したうえで数か所のSS(場所は各町の入口からの1枚、ドラゴンズリーチ前の階段見下ろし、ブリークフォール墓地内、リフテン周辺、アズラ像を予定)を掲載予定です。掲載枚数の関係上、まず一覧ページのようなものを作成して小サイズのサムネとENBの名前を書きそこからのリンクで各ページへという形にしようと思いますがどうでしょう -- anonymous ID:z2l1Jw4B1iI 2012-08-11 (土) 14:00:44
- 特集記事というインデックスページもどきを作成しました。『特集記事/ほげほげ』みたいな名前にするとリストアップされるようになります(Oblivionの攻略記事と同じ仕様)。『特集記事/MOD/ほげほげ』のように階層を掘っても良いですが、その辺はお任せします。
  作成後に『特集記事』にリストアップされている事を確認後にMenuBarにリンクはるでよいかと。記事内容に関しては自由にお任せします。サムネを表示するくらいなら大して問題にならんでしょう。アクセスは落ち着いてますし。原寸大画像は、準備されるのであれば完了後教えてくださればこっちのサーバに移動させたあとでリンクを張りなおします*6。一応ファイル等はこのwiki内で完結させた方がいいと思いますし。 -- Irrlicht ID:WebMaster 2012-08-11 (土) 21:32:41
  - どうしたらいいかとか気になったら遠慮なくどうぞ。あと、多少適当でもお気になさらず。必要なら当方が整理しなおしますのでもう尾も言い切り自由に大胆にやっちゃても大丈夫ですよ。 -- Irrlicht ID:WebMaster 2012-08-11 (土) 21:35:36
- 了解です。とりあえずメインとなるページだけ作ったのでぼちぼち増やしていこうと思います。画像はとりあえず当方4sharedにアップしておこうと思います。DLが少々面倒になると思うのでページ編集したら仮で画像まとめたものを置いておこうと思います -- anonymous ID:z2l1Jw4B1iI 2012-08-11 (土) 22:49:36
ENB特設ページですがSharpshootersのページを階層にするの忘れてそのまま作ってしまいました。とりあえずこんな形で作っていこうと思いますがレイアウトや内容に意見があればどうぞ。内容等が変化しそうなところはひとまず画像を別のところから引っ張ってくるようにしてます。確定してからwikiのほうにあげますね -- anonymous ID:Fx1syzG53mg 2012-08-12 (日) 20:45:32